小园几时又东风?

兰若

引用第8楼自由人于2010-02-22 14:49发表的  :
强烈建议 兰若 在这里搞一个“情感讲坛”系列，成为咱情感空间一道风景，自由负责吆喝后勤工作

哈哈,自由人你先来~

兰若

引用第9楼息羽听经于2010-02-22 14:55发表的  :
观文而思，有不敢苟同之处，老夫也说说自己的看法，且为探讨，有冒昧唐突之处，莫怪。

楼主洋洋千文，弹了陈家洛这个人物形象。对于这样的评价，以前也有人发表过类似的看法，金翁笔下的武侠人物，陈家洛有点不讨人喜欢，尤其不受女人喜欢。没有乔峰的豪迈气魄，没有郭靖的敦厚大气，甚至连韦小宝都比不上，起码，他还是个生灵活现的市井流氓。
我倒是有点喜欢陈家洛的，因为这个人物形象比较真实。一个长期生活在封建家庭的官宦子弟，从他的生活环境和教育氛围，势必有些习气积存下来。
侠气这玩意，并不是与生俱来的，需要草莽的沾染，江湖的熏陶。陈家洛的性格形成，跟他的家庭有关系，跟他的教育有关系。在他的身上，更多的是书生的气质，表现出来儒雅的一面。因为机缘和历史原因，他成为红花会的指定继承人，也成了天池怪侠的弟子，因此也成为一个江湖大佬，而这些，不一定是他愿意的，一切都是受于母命，归结一个“孝”字。从这点看来，陈家洛并不是一个个性强烈的人，这样的人，让他混江湖，注定成不了丰功伟业。
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我只能说陈家洛是个英雄,但不是一个好的政客,一个好的政客在政治上是不失时机的把握住一切机会来实施自己远大的抱负,在这个里面不能有情,而恰恰陈家洛是一个多情的人.最近在看武则天,那样一个女人为什么能登上帝位,虽然要感谢历史给她创造了一个懦弱无比的唐高宗以外,你看她杀小公主,杀亲生儿子,就可以看得出来.这样一个女人已经把情完全抛开了,谁是自己政治路上的拌脚石,谁就得死,哪怕是自己亲生的孩子!一句俗话说得好：这个世界上最亲的就是生你的人和你生的人，当她可以把最亲的人都能抛开时，她还有谁抛不下的？

这样的政客才能完成自己所向往的历史使命,而如果掺杂了太多的情,那么只能说他是一个英雄,但不是一个政客!自古英雄多为将，唯有政客才成君，所以注定陈家洛老实当个将，可以长寿享受快乐的人生．而免为其君时，必败！

哈哈,欣赏听经的文字,欢迎以后常来玩~

息羽听经

引用第11楼兰若于2010-02-22 19:51发表的  :

我只能说陈家洛是个英雄,但不是一个好的政客,一个好的政客在政治上是不失时机的把握住一切机会来实施自己远大的抱负,在这个里面不能有情,而恰恰陈家洛是一个多情的人.最近在看武则天,那样一个女人为什么能登上帝位,虽然要感谢历史给她创造了一个懦弱无比的唐高宗以外,你看她杀小公主,杀亲生儿子,就可以看得出来.这样一个女人已经把情完全抛开了,谁是自己政治路上的拌脚石,谁就得死,哪怕是自己亲生的孩子!一句俗话说得好：这个世界上最亲的就是生你的人和你生的人，当她可以把最亲的人都能抛开时，她还有谁抛不下的？

这样的政客才能完成自己所向往的历史使命,而如果掺杂了太多的情,那么只能说他是一个英雄,但不是一个政客!自古英雄多为将，唯有政客才成君，所以注定陈家洛老实当个将，可以长寿享受快乐的人生．而免为其君时，必败！

.......

此段回复，楼主主贴的初衷悖矣！
陈家洛是英雄吗？那我们不妨就“英雄”的概念来辩析一番。何为英雄？在老夫看来，英雄必须具备两个条件：一是自身具备的勇猛刚强的气质，有着超强的能力；二是带领人们做出有意义活着巨大贡献的人。
陈家洛身怀绝技，兼学文武。勇猛应有之，可是其书生意气，刚强则未必。楼主贴中多处提及，此君优柔软弱。我想，在性格上给人于这种感觉的人，其缺陷也是明显的。所以，我在前面回帖中虽然欣赏和推崇这个人物，但也没有冠之为“英雄”，何故？因为在老夫看来，他不过是一个金庸小说中描述的一个实在而真实的人物，他有人的情感，还有人的缺陷，不乏抱负，却不得所终。做为一个江湖帮会的首领，他希望他的信仰和信念得到实现，可是他最后还是失败了，不是因为他没有努力，而是时代的局限与观念让他的抱负一无所获。如果红花会倡导的不是“反清复明”，而是“强国富民”，那么我看即便是失败了，他还是英雄。
对于陈家洛而言，江湖的日子并非所求。他的性情，他的追求，或许是田园之趣，是诗酒人生。若能有红袖添香手那就更妙了。他的教养让他明白什么是正道和侠义，所以他才能做出种种与性情并不是完全融洽的事情来，江湖的杀戮与经书典籍的格格不入让他感觉很矛盾，人与人之间的关系需要用暴力还是道学来平衡令他百思不得其解，这种心态下，他的思维也只能如他的拳法一般，只得一个“错”字。很复杂，也很跌宕。这种状态下，注定了他成不了一个英雄，当然也更成不了一个政客。
说起武则天，倒也是个人物。千古女帝，巾帼须眉。诚然，若想成就一番事业，必有非常之举。武周政治，在中国的历史上有着重要的一页，而武帝其人，也是褒贬不一。在政治上也许她是成功的，对道统也是一种颠覆。所以明末清初的学者王夫之才会说出“鬼神之所不容，臣民之所共怨”这样的话来。可是不管怎么样，她是站在了历史舞台的顶层上的人，她的作为，她对历史的推动功不可没，只不过作为一个女人如此，在封建社会为世不容为人不齿罢了。但是我想，即便是如此，她也是个有血有肉的人，不可能是冷漠甚至冷血的，灭子屠臣，谁之过？不能全听史官一支笔。如果不是丈夫懦弱，如果不是诸子无能，任凭一个稍微精干一些强悍一点，在那种男尊女卑的时代，如何还能让一个女人坐在龙椅？
“看朱成碧思纷纷，憔悴支离为忆君。不信比来常下泪，开箱验取石榴裙。”一首《如意娘》，足见武氏温绵心。女人的强悍，有时候是逼出来的。

兰若

晚上好好看看再回~

兰若

在我看来所有的开国始君都可以称得英雄,但不是所有的英雄都可以当开国君王!~梁山一百单八将,个个是英雄好汉,可是为什么只有宋江一人是大哥?如果你说陈家洛不是英雄,那么我也可以这么说:梁山只有宋将一个英雄好汉,其它人都不能算,可是为什么大家都要说:梁山有一百单八将,个个都是英雄好汉?

我记得听台湾老师讲过易经里说:当领导也是一门艺术,领导不必样样都会,但他必须有识人的眼光,超出凡人的智慧,还有一点就是果敢,当断则断,不留后患!

这样的人才能当领导,才能做君王,他们是英雄的,可是他手底下的为他打将山的帅将们也是英雄,然永远都只是配合角色!但是配合的角色也不能抿灭他们是英雄这一事实~

所以说我并不否认陈家洛是英雄,他武功盖世无双,也想为汉民族做些有意义的事情.但他不适合当总舵主.因为这个红花会就相当于想推翻满清"异族",恢复我汉朝民族文化的一个主要势力,他们的方向是明确的,就是推翻满清,恢复汉文化的主导地位.一旦成功,那么红花会的总舵主就是新皇上了,也就是帝王了.

可是陈家洛太重情义,兄弟之情毁了他.一个太看重感情的人,他会在关键的时候分不清楚敌我关系.所以我意思就是承认陈家洛是英雄,但觉得他当总舵主本身就是一个错误.

他的书生气,他的软弱,他的意气用事根本就具备一个帝王所拥有的素质,所以注定他失败,成为贼寇~

且不说大清正处于鼎盛,就算退一万步说,这个时候的他的兄弟是光绪,以他的性格都未必是人家的对手!
还有对于武则天当皇帝,那么多男皇帝有多少昏君?可是无论对武则天怎么样的评价,从来就没有听说过哪本书上说:武则天是个地地道道的昏君,如果她真得是昏君,当了皇帝把国家搞得一团糟,那么我想玄宗皇帝无论怎么样的英明,也无法在短时间创造出大唐盛世来吧!~

如果说对武则天当皇帝有何异议的话,就是觉得她是一个女人,封建社会里女人只是一件手饰,让手饰来领导自己,可能要比让奴才来指挥自己还不习惯吧!~

兰若

不过有一点我承认,就像蒙曼老师讲的武则天和天平公主,为什么同样二个强悍的女人会有不同的结局,就是因为她们对手太不相同了,一个太过懦弱,而一个太过强悍.

在封建社会,男女实力相当时,结果可想而知,因为在古人思想里,男女的起跑线就不在同一位置上!同样的实力,女人怎么可能会赢?

息羽听经

咱俩在这个话题上好想老是说不到一块去，咳咳！

兰若

晕,那谁是三季人?你不会是说我吧~哈哈~