八声甘州 华山顶观得

酒剑书生

望如丝河水入云游，
天遥扫闲愁。
正山花飘泊，清泉脉脉，来去悠悠。
西眺长安烟雾，不过指边收。
群鸟林间唱，
回荡心头。


此种心情难述，
对一天风景，触动双眸。
逐晚霞落日，绝顶上高楼。
只巍巍峰尖如岛，
误以为乳海有天舟。
无人处,依崖俏立,
谁解风流!

月下笛

拜读了：）

圈圈

可能是起句起得太宽了，所以才使整篇词在后面越显越窄。下片过片句太落实了，没有想象的空间，使后面有些许颓废。

酒剑书生

引用第2楼圈圈于2009-10-21 19:36发表的  :
可能是起句起得太宽了，所以才使整篇词在后面越显越窄。下片过片句太落实了，没有想象的空间，使后面有些许颓废。

谢谢圈圈理解，
想用华山之险、秀以扫闲愁。尽山花烂漫，流水逍遥，林鸟自由。。。何解？长安烟雾（愁绪）虽只指边，然，终然在望，是在胸中尔！
以为逐日高处可解，只可见云海绕险峰，徒慕神仙境界尔！强打精神，无人处以为脱烦，自得风流，然，徒费尔？
本就颓废之作，谢谢圈圈理解，再拜！

圈圈

引用第3楼酒剑书生于2009-10-21 19:58发表的  :


谢谢圈圈理解，
想用华山之险、秀以扫闲愁。尽山花烂漫，流水逍遥，林鸟自由。。。何解？长安烟雾（愁绪）虽只指边，然，终然在望，是在胸中尔！
以为逐日高处可解，只可见云海绕险峰，徒慕神仙境界尔！强打精神，无人处以为脱烦，自得风流，然，徒费尔？
.......

书生不要误会，窃以为，词句语感优美，取决的不是内容，而是取决在四声的运用，当然好的内容是应该得到提倡了，不过有些地方也需要多锤炼。其实此篇不是不好，只是取象太白了些，用字欠缺考虑，古人之句都不是写成，而是反复吟唱而成，不求一语惊人，只求有句有篇，语感舒适，内容紧密连贯。

酒剑书生

哈哈！所谓“词句语感优美，取决的不是内容，而是取决在四声的运用，”云云，窃以为不合时宜，古时乐曲早失，何来反复吟唱而成？如有适合的来用，估计大家早会按曲填歌词了，古人可以，今人奈何？还有，如无内容，任你天花乱坠，无非耳朵享受罢了！不如写成按你的四声排序好了！
还有，按圈圈 在古代词人作品声韵、声调安排例说中提到“单就万氏所举两调来看，《永遇乐》的结句，苏轼词二首，一为“也应暗记”是“上平去去”，一为“为余浩叹”是“去平去去”（并见《东坡乐府》卷上）；辛弃疾另外四阕，除“记余戏语”为“去平去上”，和“尚能饭否”相同外，余如“更邀素月”是“去平去入”，“这回稳步”和“片云斗暗”都是“去平上去”；这可能说苏、辛词是不大注意音律，也不准备拿给人们去唱，所以有合有不合。至于《瑞鹤仙》，数到周邦彦，是绝对协律，可付歌喉，万无“落腔”的理由的。”-------古之名家有乐曲也可如此，今人无曲，何必拘泥？
还有，真是没办法，我都觉得我烦！还有，所谓“去、平、去、上。”可使声韵和谐，语感优美----目前通行的普通话，去、上古音基本混淆，苛求声韵、声调，无疑对词的继承发展无益！按圈圈的要求，恐怕连写的人都会很少，如何要求语感优美？目前，中国还会按谱填词的人不超过十万，按圈圈的要求，怕不足一万尔！
好了，看来得罪版主，书生去也！

圈圈

引用第5楼酒剑书生于2009-10-21 22:21发表的  :
哈哈！所谓“词句语感优美，取决的不是内容，而是取决在四声的运用，”云云，窃以为不合时宜，古时乐曲早失，何来反复吟唱而成？如有适合的来用，估计大家早会按曲填歌词了，古人可以，今人奈何？还有，如无内容，任你天花乱坠，无非耳朵享受罢了！不如写成按你的四声排序好了！
还有，按圈圈 在古代词人作品声韵、声调安排例说中提到“单就万氏所举两调来看，《永遇乐》的结句，苏轼词二首，一为“也应暗记”是“上平去去”，一为“为余浩叹”是“去平去去”（并见《东坡乐府》卷上）；辛弃疾另外四阕，除“记余戏语”为“去平去上”，和“尚能饭否”相同外，余如“更邀素月”是“去平去入”，“这回稳步”和“片云斗暗”都是“去平上去”；这可能说苏、辛词是不大注意音律，也不准备拿给人们去唱，所以有合有不合。至于《瑞鹤仙》，数到周邦彦，是绝对协律，可付歌喉，万无“落腔”的理由的。”-------古之名家有乐曲也可如此，今人无曲，何必拘泥？
还有，真是没办法，我都觉得我烦！还有，所谓“去、平、去、上。”可使声韵和谐，语感优美----目前通行的普通话，去、上古音基本混淆，苛求声韵、声调，无疑对词的继承发展无益！按圈圈的要求，恐怕连写的人都会很少，如何要求语感优美？目前，中国还会按谱填词的人不超过十万，按圈圈的要求，怕不足一万尔！
好了，看来得罪版主，书生去也！

既然选择古体诗词创作，那么就应该有个一丝不苟的态度，我所指的并不是倚曲填词，而是让大家明白四声恰当结合，这点是历代或是现代诗词学者应该苦心经营的。如果像书生所言，填词只是一种格律形式，而不注重语句和四声的安排的话，我觉得词人只有在词学门外徘徊，而窥学不到门径。我初诗词之时，也是先以格律为先，内容次之，且不要说声韵的安排了，要想把格律这个束缚词家心中的枷锁解开都不容易，我或许对你的诗词要求是过了一些，那是因为我曾经看到你的《桂枝香》那种跌宕之声。那么我们再说新韵和平水韵的关系，这点我必须说明，在新韵（也就是现在的普通话）它的韵部安排是很不科学的，它把最有特色的入声，大部分都归纳成阴平了，及少部分省略甚至让它消失。但是不可否认，改革开放的今天，普通话已经普及到人民大众之中，因为他是中国语言的革新标志。但是我又不得不说，旧体诗的创作它和新诗创作绝对是有区别的，新诗的意象朦胧不清，它的不清和旧体诗词的不清是不同的，旧体诗是古人上千年苦心经营的产物，他取意琢句都是很严谨的，而中国新诗的兴起，要从五四后说起。新诗的创作手法是相当模糊的，正如胡适说过：你写最好的散文却当他是诗，你写了最好的诗却以为他是散文。这个是诗歌创作的一种无奈，一种悲哀。新国风也好还守旧派也好，这个都不重要了，重要的学识扎实，不得含糊。新词新句入旧体诗词，我不反对，只要能有驾御文字的能力，很惊奇的想象。那么守旧一派，也不是淤泥于古，那是对于旧体诗词的态度严谨。PS一句：正如武术家一样，不谙得马步，又何来飞花采叶乎？
好了，我也就此打住，估计我要说下去，又是一个长篇大论了，怕诸位心烦。。握手先。

苍梧听风

引用楼主酒剑书生于2009-10-21 16:10发表的 八声甘州 华山顶观得 :


望如丝河水入云游，
天遥扫闲愁。
正山花飘泊，清泉脉脉，来去悠悠。
西眺长安烟雾，不过指边收。
群鸟林间唱，
回荡心头。


此种心情难述，
对一天风景，触动双眸。
逐晚霞落日，绝顶上高楼。
只巍巍峰尖如岛，
误以为乳海有天舟。
无人处,依崖俏立,
谁解风流!
.......

上片诸景都在望眼，“触动双眸”一句便是赘余。

苍梧听风

引用第6楼圈圈于2009-10-21 22:46发表的  :

既然选择古体诗词创作，那么就应该有个一丝不苟的态度，我所指的并不是倚曲填词，而是让大家明白四声恰当结合，这点是历代或是现代诗词学者应该苦心经营的。如果像书生所言，填词只是一种格律形式，而不注重语句和四声的安排的话，我觉得词人只有在词学门外徘徊，而窥学不到门径。我初诗词之时，也是先以格律为先，内容次之，且不要说声韵的安排了，要想把格律这个束缚词家心中的枷锁解开都不容易，我或许对你的诗词要求是过了一些，那是因为我曾经看到你的《桂枝香》那种跌宕之声。那么我们再说新韵和平水韵的关系，这点我必须说明，在新韵（也就是现在的普通话）它的韵部安排是很不科学的，它把最有特色的入声，大部分都归纳成阴平了，及少部分省略甚至让它消失。但是不可否认，改革开放的今天，普通话已经普及到人民大众之中，因为他是中国语言的革新标志。但是我又不得不说，旧体诗的创作它和新诗创作绝对是有区别的，新诗的意象朦胧不清，它的不清和旧体诗词的不清是不同的，旧体诗是古人上千年苦心经营的产物，他取意琢句都是很严谨的，而中国新诗的兴起，要从五四后说起。新诗的创作手法是相当模糊的，正如胡适说过：你写最好的散文却当他是诗，你写了最好的诗却以为他是散文。这个是诗歌创作的一种无奈，一种悲哀。新国风也好还守旧派也好，这个都不重要了，重要的学识扎实，不得含糊。新词新句入旧体诗词，我不反对，只要能有驾御文字的能力，很惊奇的想象。那么守旧一派，也不是淤泥于古，那是对于旧体诗词的态度严谨。PS一句：正如武术家一样，不谙得马步，又何来飞花采叶乎？
好了，我也就此打住，估计我要说下去，又是一个长篇大论了，怕诸位心烦。。握手先。

圈圈版主拳拳之心令人感动，辛苦了

绿罗裙

进来学习，问好楼上各位