禅让制和选举制

秦欢

2012，中俄美法四常都要搞换届选举了，嘿嘿，一旦搞不好，2012的预言可能会成真。
　　
　　最近读了一些书，也结合了自己的一些想法和思考，起源于我国三代以前的禅让和起源于希腊城邦的民主选举，作为两种文明的民主模式，都是为了预防世袭和选贤任能而产生的。今天，我国最高领导人的隔代指定和西方的总统大选，似乎又是两个文明模式的循环，出于个人的认识和思考，希望大家都来谈谈对两者的认识和看法。
　　
　　禅让制虽然被儒家推崇备至，但显然禅让并不是儒家的发明，这个制度是我国三代以前古人的智慧，不仅发生在我们耳熟能详的尧舜禹之间，而且在尧舜禹之前，就在中土华夏文明中延续了上千年，从黄帝到太皋、颛顼，这个禅让不仅在华夏民族内部，甚至华夏化后的东夷部族领袖也能获得禅让。
　　
　　我个人觉得如今要靠儒家来复兴华夏文明有点不靠谱，儒家学说作为一个已经发展到成熟，甚至烂熟的文化载体，已经不可能再在其上有更好的突破和发展，不适合引导中国人重新崛起。而西方基督教文化带来的普世价值，也水土不合，成功的西式民主的条件非常苛刻，无论是政治结构和经济结构，以及意识形态上，甚至家庭组织，都需要严苛的标准，否则就会出现印度、菲律宾以及非洲式的民主模式。
　　
　　汤因比在《历史研究》中比较过古代叙利亚文明在抵抗希腊文明入侵的5次反击，从两种早期成熟的文明，琐罗亚斯德的祆教和犹太教，到后期希腊化的两种叙利亚基督教派，都获得了失败，只有当新兴的土生土长的伊斯兰教的崛起才真正抵抗住了希腊文明对近东的入侵，直至今日。也许从古代百家争鸣的时代，儒家之外的学说，那些在华夏大地上早期曾出现过的土生土长，尚未发展成熟就中断了的文化模式，将继承儒家，承担起华夏文明自新的过程。甚至在百家争鸣之前，更早的先民的智慧，比如，三代以前的禅让制。
　　
　　西方的基督教文明在世界文化地图上的渗透是不是已经到了饱和的状态，世界其他文明是不是到了要以相反的方式卸载这一千年基督教文化加在它们身上的重负的时候了？现在中华文明是不是已经做好了建立新的信仰，建立新的自新的文明的时候了？所有伟大的民族都是悄无声息地被准备好，整装待发了，它们都是在强势文明的最后强弩不能穿鲁缟的入侵下，已经开始出发了？

以上是我近期在思考的关于“文明的继承和自新”这个问题的一点想法。

疏影淡然

好象现在也实行隐蔽式禅让制，呵呵，比如本国，比如俄国，谁接班都老早规定好了的呀

疏影淡然

再讲个关于禅让制的小故事，这是央视将到一个地名，提到的，后来翻了下书，貌似的确有这样的故事发生过

《竹书纪年》记载：“舜囚尧，复偃塞丹朱，不与父相见”。
可见当时尧不传子而让位于舜似并非尧之本意，而是迫于舜的威力，这说明当尧之时，位传子还是传贤，家天下还是公天下，正处于激烈斗争当中
这禅让制，古人尚且做的不好，更何况现在呢

淡云孤雁

　　当社会发展到一定程度时，我还是认为民主选举好。

龙笔山人

最当心的是：2012的预言可能会成真

秦欢

引用第2楼疏影淡然于2011-11-11 20:51发表的  :
再讲个关于禅让制的小故事，这是央视将到一个地名，提到的，后来翻了下书，貌似的确有这样的故事发生过

《竹书纪年》记载：“舜囚尧，复偃塞丹朱，不与父相见”。
可见当时尧不传子而让位于舜似并非尧之本意，而是迫于舜的威力，这说明当尧之时，位传子还是传贤，家天下还是公天下，正处于激烈斗争当中
这禅让制，古人尚且做的不好，更何况现在呢
.......

关于尧舜禹之间的是禅让还是逼宫，古籍本来就是自相矛盾，我们通常对历史上的人或者事选择年代更早的记载，毕竟年代越晚越可能传谬，而且对年代越早的记录相信野史地方传说更靠谱，尤其是秦汉以前，春秋战国的典籍和传说。因为秦以后的许多正史以及综合性文献都不免夹杂了政治和私人的篡改删减在内。这又与前者治学的态度不同。

所以，目前关于尧舜禹之间的禅让，大多以春秋战国的文献为准，即使如此，记载也有很大出入，但唯一可以确定的是，在禅让发展到尧舜禹时代已经是禅让制的末期和晚期，属于禅让制崩溃与被破坏时期，而在尧舜禹之前，禅让在中华文明中已经经过了很多年的继承了。

天若有晴

值得研究的过去，现在事太多了。分得清甚好，分不清就再搅活吧！

天若有晴

欣赏这个问题：现在中华文明是不是已经做好了建立新的信仰，建立新的自新的文明的时候了？

疏影淡然

我觉得禅让制度，虽好，可是需要前任的睿智和胸襟，若有一点点的私心，那总会让制度贯彻的不够完全
禅让和选举，现在都不是民众能说了算的

秦欢

引用第8楼疏影淡然于2011-11-19 13:34发表的  :
我觉得禅让制度，虽好，可是需要前任的睿智和胸襟，若有一点点的私心，那总会让制度贯彻的不够完全
禅让和选举，现在都不是民众能说了算的

私心是人性，难免的，除非是圣人。

禅让的目的在于选贤任能，也是为了避免世袭，而现在的隔代指定或者说是隔代禅让，就有意识地设计了类似两党平衡制约的基础，在避免世袭上比原来的禅让又作了改进。民主选举尚不能阻止最后的世袭和独裁，禅让也是，我们做的只能是使制度更加完善，防微杜渐做好而已。真正要做到选贤任能，那不能靠制度，而是靠人心。共产主义实现的标准不是制度和物质的完善，而是人性的完善。